Interpelacja w sprawie zmian w funkcjonowaniu Sieci Badawczej Łukasiewicz - Warszawskiego Instytutu Technologicznego i jego współpracy z ośrodkami szkolenia
Treść wystąpienia poselskiego
Interpelacja nr 3837
do ministra rozwoju i technologii
w sprawie zmian w funkcjonowaniu Sieci Badawczej Łukasiewicz - Warszawskiego Instytutu Technologicznego i jego współpracy z ośrodkami szkolenia
Zgłaszający: Rafał Komarewicz
Data wpływu: 11-07-2024
Szanowny Panie Ministrze,
po otrzymaniu informacji od przedstawicieli firm i przedsiębiorstw, w tym Stowarzyszenia Małych i Średnich Przedsiębiorstw „Krak-Business” z siedzibą w Krakowie, Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Transportu, Energetyki, Mechanizacji Budownictwa i Ochrony Pracy z siedzibą w Częstochowie oraz ośrodków szkolenia operatorów maszyn z Krakowa, Częstochowy, Torunia, Brzegu i innych regionów w Polsce, zwracam się do Pana Ministra z prośbą o podjęcie rozstrzygających działań poprawiających współpracę, w tym proces egzaminowania operatorów maszyn, z Siecią Badawczą Łukasiewicz - Warszawskim Instytutem Technologicznym (dalej WIT). Wymieniony instytut jest jedyną jednostką przeprowadzającą egzaminy i wydającą uprawnienia dla operatorów maszyn roboczych (np. koparki, ładowarki, spycharki itp.) na mocy rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 20 września 2001 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy podczas eksploatacji maszyn i innych urządzeń technicznych do robót ziemnych, budowlanych i drogowych (Dz. U. Nr 118, poz. 1263). Organem zarządza dyrektor instytutu, a w strukturze występuje tzw. Centrum Egzaminowania Operatorów (dalej CEO).
W związku z działaniami CEO dochodzi do szeregu sytuacji, które negatywnie wpływają na współpracę pomiędzy CEO a ośrodkami szkolenia w całej Polsce wręcz uniemożliwiając tę współpracę. Ośrodki szkolenia operatorów jako placówki kształcenia ustawicznego są nieodzowną częścią systemu edukacji, umożliwiają zdobywanie i podnoszenie kwalifikacji osobom pracującym w zawodach deficytowych, a poprzez to wpływają na wzrost innowacyjności i rozwoju gospodarki. Zważywszy na fakt, iż w skali kraju funkcjonuje ponad 300 ośrodków szkolenia operatorów maszyn, sytuacja dotyka bezpośrednio w skali roku około 50 tys. osób, które w tych placówkach podnoszą umiejętności i zdobywają kwalifikacje, często jednocześnie pracując zawodowo w ważnych dla gospodarki przedsiębiorstwach.
Obszary negatywnej działalności obejmują między innymi następujące zagadnienia:
1. Wprowadzenie „Regulaminu dotyczącego zasad nabywania uprawnień do eksploatacji maszyn i urządzeń technicznych do robót ziemnych budowlanych i drogowych”, który pomimo nałożenia obowiązków dla dwóch stron (CEO i ośrodki szkolenia) jest stosowany przez CEO jednostronnie, stawiając wymagania tylko ośrodkom szkolenia.
2. Odmowę akceptacji zgłaszanych terminów o sesje egzaminacyjne. Zgodnie z regulaminem sesje mogą być prowadzone od poniedziałku do soboty w godzinach 8.00-18.00. W rzeczywistości sesje są prowadzone od poniedziałku do piątku w godzinach 8.00-16.00, co ogranicza ośrodkom możliwość prowadzenia szkoleń weekendowych kierowanych do osób pracujących. Należy zaznaczyć, że sesje egzaminacyjne przed zmianami odbywały się 7 dni w tygodniu.
3. Bardzo długi czas oczekiwania na podanie przez CEO terminu sesji egzaminacyjnej. Od kilkudziesięciu lat egzaminy w całej Polsce na operatorów maszyn roboczych odbywały się rytmicznie i na bieżąco w wyznaczonych terminach proponowanych przez ośrodki szkoleniowe, zaraz po zakończeniu części praktycznej szkoleń. Przyjęto nadal obowiązującą, słuszną zasadę, że egzamin z części praktycznej odbywa się jako pierwszy przed częścią teoretyczną, by ciężkie maszyny do robót ziemnych budowlanych i drogowych mogły jak najszybciej opuścić poligony egzaminacyjne ze względu na czynniki organizacyjne, logistyczne, transportowe, techniczne i ekonomiczne. System uzgadniania terminu egzaminu został w 2020 roku zmieniony, co powoduje ponad 2-3 tygodniowe oczekiwanie na sesję.
4. Zatrudnianie w komisjach egzaminacyjnych ludzi o niewielkim doświadczeniu praktycznym w zakresie eksploatacji maszyn, małej wiedzy teoretycznej, z nieznajomością nazewnictwa potocznego stosowanego w eksploatacji i budowie maszyn i praktycznie braku umiejętności rozwiązywania sytuacji konfliktowych.
5. Kształtowanie polityki nieuzasadnionego podnoszenia ceny za egzamin - ostatnia podwyżka z 250 zł na 350 zł, czyli o 40 procent. Również za czynności usługowe instytut nalicza sobie astronomiczne kwoty, szczególnie za czynności sprawdzające, jak np. za wniosek o wydanie tzw. potwierdzenia (2160,00 zł plus koszty delegacji), wniosek o rozszerzenie tzw. potwierdzenia (1440,00 zł plus koszty delegacji), choć zazwyczaj czynności te prowadzone są przez osobę, która przeprowadza w tym dniu egzamin w danym ośrodku, co powoduje naliczenie nienależnej CEO kwoty wynikającej właśnie z delegacji.
Zamierzeniem jest, aby wprowadzane w regulaminie zmiany były wynikiem wspólnych ustaleń ośrodków świadczących usługi rozwojowe i CEO z uwzględnieniem potrzeb i oczekiwań obydwu stron. We wcześniejszej działalności IMBiGS (aktualnie WIT) funkcjonowała rada programowa, która opiniowała działania jako strona społeczna. Radę programową rozwiązał dyrektor WIT po objęciu stanowiska.
W niniejszym piśmie wskazane są tylko nieliczne problemy wpływające niekorzystnie na jakość procesów egzaminowania i nadawania kwalifikacji. W razie pytań i potrzeby szerszego naświetlenia istniejących problemów i ich skutków, ja oraz przedstawiciele branży wymienieni na wstępie pisma jesteśmy dyspozycyjni, aby w trakcie spotkania przedstawić je i zreferować dogłębnie w szerszym gronie osób doświadczonych i zainteresowanych naprawą zaistniałej sytuacji.
Mając to na względzie, proszę Pana Ministra o zorganizowanie spotkania z przedstawicielami ośrodków szkolenia w celu wypracowania odpowiednich procedur, które umożliwią wprowadzenie systemu korzystnego dla wszystkich zainteresowanych stron zarówno kursantów, pracodawców, CEO, jak i ośrodków szkolenia.
Ponadto proszę o informacje:
Czy ministerstwo podejmuje kroki zmierzające do poprawy współpracy pomiędzy Siecią Badawczą Łukasiewicz - Warszawskim Instytutem Technologicznym i przedsiębiorcami i ośrodkami szkoleniowymi, a jeśli tak, to jakie? Jeśli natomiast działania takie nie są prowadzone, czy w związku z przedstawioną problematyką ministerstwo zamierza podjąć działania, w tym zorganizować spotkanie z zainteresowanymi stronami?
Rafał Komarewicz
Poseł na Sejm RP
Podsekretarz stanu Ignacy Niemczycki
Odpowiedź wysoce rzeczowa – zawiera liczne dane twarde, kwoty, daty lub bezpośrednie odniesienie do zadanych pytań.
- Wymienia precyzyjne daty lub terminy (16)
- Resort odnosi się punkt po punkcie do pytań posła
Pełna treść wyekstrahowana z załącznika PDF (odpowiedź urzędowa)
12255 znakówkancelaria@mrit.gov.pl 00-507 Warszawa
gov.pl/rozwoj-technologia Ministerstwo
Rozwoju i Technologii
Znak pisma: DOT-V.054.5.2024
Warszawa, 07 sierpnia 2024 r.
Marszałek Sejmu
Szymon Hołownia
Dotyczy: Odpowiedź na Interpelację nr 3837 - w sprawie zmian w funkcjonowaniu Sieci
Badawczej Łukasiewicz - Warszawskiego Instytutu Technologicznego i jego współpracy
z ośrodkami szkolenia.
Szanowny Panie Marszałku,
w odpowiedzi na Interpelację nr 3837 z 23 lipca 2024 r. uprzejmie informuję, że w ostatnim
czasie Minister Rozwoju i Technologii już trzykrotnie odpowiadał Ogólnopolskiemu
Stowarzyszeniu Transportu, Energetyki, Mechanizacji Budownictwa i Ochrony Pracy
z siedzibą w Częstochowie, które występowało z bardzo podobnymi uwagami i skargami na
współpracę z Siecią Badawczą Łukasiewicz – Warszawskim Instytutem Technologicznym,
zwanym dalej Instytutem. Na przekazane skargi udzielono odpowiedzi pismem DOT-
V.051.2.2024 z 12.04.2024, DOT-V.055.3.2024 z 19.04.2024, oraz DOT-V.051.2.2024
z 20.05.2024.
Jednocześnie zwracam uwagę, że Ogólnopolskie Stowarzyszenie Transportu, Energetyki,
Mechanizacji Budownictwa i Ochrony Pracy z siedzibą w Częstochowie reprezentuje Pan
Roman Starczewski, który jest właścicielem ośrodka szkoleniowego i od momentu, kiedy
zaprzestał współpracy z Instytutem jako egzaminator, jego zastrzeżenia w stosunku do
Instytutu nasiliły się.
W skali kraju funkcjonuje ponad 300 ośrodków szkolenia operatorów maszyn. Skargi
dotyczące współpracy z Instytutem wpływają od Pana Romana Starczewskiego oraz
sporadycznie od kilku innych ośrodków szkoleniowych (w tym roku z trzech innych).
Pozostałe ośrodki nie zgłaszają uwag nt. współpracy z Instytutem. Uwagi i skargi dotyczą
najczęściej nieuwzględnienia przez Instytut zaproponowanych przez ośrodki szkoleniowe
terminów egzaminu.
W ramach wyjaśnienia kwestii dotyczącej nabywania uprawnień pragnę poinformować,
iż w obecnie obowiązującym rozporządzeniu Ministra Rozwoju i Technologii z dnia 8 lutego
2023 r., zmieniającym rozporządzenie w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy podczas
eksploatacji maszyn i innych urządzeń technicznych do robót ziemnych, budowlanych
i drogowych (Dz. U. z dnia 14 lutego 2023 r., poz. 291, dalej „rozporządzenie”), wydanym na
podstawie art. 23715 § 2 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. – Kodeks pracy (Dz. U. z 2023 r.
poz. 1465 oraz z 2024 r. poz. 878), zgodnie z treścią upoważnienia ustawowego, powinny
być zawarte jedynie przepisy dotyczące bezpieczeństwa i higieny pracy, a zakres dotyczący
-- 1 of 5 --
+48 222 500 123 Pl. Trzech Krzyży 3/5
kancelaria@mrit.gov.pl 00-507 Warszawa
gov.pl/rozwoj-technologia Ministerstwo
Rozwoju i Technologii
nabywania uprawnień, który został określony w § 23–26, nie powinien być objęty tą
regulacją.
Brak właściwej delegacji ustawowej nie pozwala na nowelizację przedmiotowego
rozporządzenia w rozszerzeniu przepisów dotyczących obszaru nabywania kwalifikacji,
a obowiązujące przepisy nie określają ważnych kwestii dotyczących np. zakresu
programowego szkoleń, sposobu, trybu i zakresu przeprowadzania egzaminu
weryfikującego wiedzę osoby zainteresowanej nabyciem uprawnień, terminu miejsca
egzaminu, składu komisji egzaminacyjnej, wysokości opłat związanych z nabyciem
uprawnień, itd.
Dlatego, Sieć Badawcza Łukasiewicz – Warszawski Instytut Technologiczny wskazany w
ww. rozporządzeniu do realizacji zadania wynikającego z ww. rozporządzenia, określił
niezbędne przepisy w Regulaminie wewnętrznym oraz w Wykazie opłat. Regulamin zawiera
szereg wymagań stawianych ośrodkom szkoleń.
W związku z powyższym, w Ministerstwie Rozwoju i Technologii podjęto prace nad
projektem ustawy, który w sposób jednoznaczny ureguluje przepisy w zakresie nabywania
uprawnień do obsługi maszyn, wymienionych w załączniku do ustawy. Jednym z założeń do
ustawy jest rozdzielenie procesu szkolenia od procesu egzaminowania, a tym samym
zmniejszenie zależności i powiązań ośrodków szkoleniowych z podmiotem egzaminującym.
Projekt ustawy nie przewiduje kontroli nad ośrodkami szkoleniowymi. Projekt ustawy
utrzymuje natomiast przepis o obowiązku odbycia szkolenia na obsługę danej maszyny czy
rusztowania zgodnie z programem opracowanym przez Instytut, po to, aby poziom
kształcenia w tym zakresie był jednakowy we wszystkich ośrodkach.
Odnosząc się do wymienionych w Interpelacji obszarów negatywnej działalności Instytutu,
uprzejmie wyjaśniamy:
Ad 1. Wprowadzenie przez Instytut „Regulaminu dotyczącego zasad nabywania uprawnień
do eksploatacji maszyn i urządzeń technicznych do robót ziemnych budowlanych
i drogowych”, było niezbędne, aby Instytut mógł realizować wynikające z rozporządzenia
zadania. Z informacji przekazanych przez Instytut wynika, że regulamin jest przez Instytut
stosowany, został opublikowany na stronie internetowej Instytutu i zaakceptowany przez ośrodki
szkoleniowe.
Ad 2 i 3. Instytut poinformował Ministra Rozwoju i Technologii, że nikomu nie odmówił
przeprowadzenia sesji egzaminacyjnej, natomiast niekiedy jest zmuszony do wyznaczenia innego
terminu egzaminu niż zaproponował ośrodek szkoleniowy.
Należy podkreślić, że Instytut jest wskazany w obowiązującym rozporządzeniu jako podmiot
upoważniony do sprawdzania kwalifikacji podczas egzaminu. Rozporządzenie nie określa miejsca
przeprowadzenia egzaminu ani tym bardziej w jakim czasie po ukończeniu szkolenia miałby odbyć
się egzamin.
Na podstawie regulaminu wewnętrznego Instytut ocenia Wniosek o sesję (przeprowadzenie
egzaminu), ustala termin sesji egzaminacyjnej i informuje o tym ośrodek szkoleniowy. Termin
egzaminu może zaproponować ośrodek szkoleniowy, ale ostatecznie Instytut akceptuje taką
propozycję lub wskazuje inny termin.
Niemniej jednak Minister Rozwoju i Technologii zwrócił się do Instytutu o możliwość
uwzględniania zaproponowanych przez ośrodki szkoleniowe dogodnych dla nich terminów
egzaminu tj. zaraz po zakończenie okresu szkolenia, co wiąże się z dostępnością maszyn, ich
dodatkowym finansowaniem ale także potrzebą ciągłości prowadzonych kursów - pismo DOT-
V.070.1.2024 z 25 kwietnia 2024 r.
-- 2 of 5 --
+48 222 500 123 Pl. Trzech Krzyży 3/5
kancelaria@mrit.gov.pl 00-507 Warszawa
gov.pl/rozwoj-technologia Ministerstwo
Rozwoju i Technologii
Ad 4. Komisję egzaminacyjną powołuje Instytut. Wspomniany wcześniej projekt ustawy
zakłada, że w skład komisji egzaminacyjnej będzie wchodziło 2 egzaminatorów, z których
co najmniej jeden musi posiadać uprawnienia do obsługi maszyny w zakresie której
przeprowadzany jest egzamin, a w przypadku egzaminu z montażu i demontażu rusztowań
uprawnienia w tym zakresie lub uprawnienia budowlane.
W piśmie do Instytutu DOT-V.070.1.2024 z 25 kwietnia 2024 r. zwrócono uwagę na
zachowanie jednego z egzaminatorów podkreślając, że od egzaminatora należy wymagać
kulturalnego, spokojnego i obiektywnego podejścia do osoby egzaminowanej oraz
umiejętności rozwiązywania sytuacji konfliktowych.
Ad 5. Zgodnie z informacją przekazaną przez Instytut, podstawą do zmiany systemu
przeprowadzania egzaminów, a tym samym zwiększenia opłat za egzamin oraz czynności
sprawdzających (wniosek o wydanie tzw. potwierdzenia, wniosek o rozszerzenie), były
narastające przez lata nieprawidłowości związane z zatrudnianiem egzaminatorów na
umowę zlecenie. Wzrost kosztów Instytutu jest konsekwencją decyzji o zmianie modelu
zatrudniania egzaminatorów przede wszystkim na umowę o pracę, co zwiększyło koszty
egzaminowania i czynności sprawdzających. Decyzja w ww. zakresie została podjęta przez
Prezesa Centrum Łukasiewicz.
Ad 6. Minister Rozwoju i Technologii popiera ideę, aby zmiany wprowadzane w Regulaminie
Instytutu były wynikiem dwustronnych ustaleń ośrodków szkoleniowych i Centrum
Egzaminowania Operatorów, z uwzględnieniem potrzeb i oczekiwań interesariuszy.
Obowiązujące przepisy nie wymagają jednak dodatkowo funkcjonowania Rady
programowej.
Jednocześnie informuję, że Minister Rozwoju i Technologii rozważy zorganizowanie
spotkania z przedstawicielami ośrodków szkoleniowych po uzyskaniu ponownego wpisu
projektu ustawy do wykazu prac legislacyjnych RM.
Z upoważnienia, z wyrazami szacunku
Ignacy Niemczycki
Podsekretarz Stanu
/ kwalifikowany podpis elektroniczny /
-- 3 of 5 --
+48 222 500 123 Pl. Trzech Krzyży 3/5
kancelaria@mrit.gov.pl 00-507 Warszawa
gov.pl/rozwoj-technologia Ministerstwo
Rozwoju i Technologii
Informacja o przetwarzaniu danych osobowych
Zgodnie z art. 13 ust. 1 i 2 Rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679
z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem
danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia
dyrektywy 95/46/WE (Dz. U. L 119 z 4 maja 2016, str. 1 z późn. zm.), zwanego dalej
„RODO”, informuję, że:
1. Administratorem Pani/Pana danych osobowych jest Minister Rozwoju i Technologii
z siedzibą w Warszawie, przy Placu Trzech Krzyży 3/5, 00-507 Warszawa, e-mail:
kancelaria@mrit.gov.pl, tel. +48 222 500 123, adres skrytki na ePUAP: /MRiT/SkrytkaESP.
Wykonującym obowiązki administratora jest dyrektor Departamentu Obrotu Towarami
Wrażliwymi i Bezpieczeństwa Technicznego.
2. Jeśli ma Pani/Pan pytania dotyczące przetwarzania Pani/Pana danych osobowych,
a także przysługujących Pani/Panu praw, może się Pani/Pan kontaktować z Inspektorem
Ochrony Danych w MRiT wysyłając informację na skrzynkę: iod@mrit.gov.pl.
3. Pani/Pana dane osobowe będą przetwarzane w oparciu o art. 6 ust. 1 lit. c) RODO
tj. w celu wypełnienia obowiązku prawnego ciążącego na administratorze, na podstawie
Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, ustawy z dnia 9 maja 1996 r. wykonywaniu mandatu
posła i senatora (Dz. U. z 2024 r. poz. 907), oraz w związku z § 162 uchwały Nr 190 Rady
Ministrów z dnia 29 października 2013 r. - Regulamin pracy Rady Ministrów (M. P. z 2022
r., poz. 348) oraz art. 49 uchwały Senatu RP z dnia 23 listopada 1990 r. Regulamin Senatu
(tekst ujednolicony opracowany na podstawie Monitora Polskiego z 2024 r. poz. 10, 111
i 354.).
4. Pani/Pana dane osobowe przetwarzane będą w celu rozpatrzenia i udzielenia odpowiedzi
na interpelację poselską.
5. Odbiorcami Pani/Pana danych osobowych mogą być:
- organy władzy publicznej oraz podmioty wykonujące zadania publiczne lub działające na
zlecenie organów władzy publicznej, w zakresie i w celach, które wynikają z przepisów
powszechnie obowiązującego prawa (np. na żądanie sądów, urzędów skarbowych,
Prokuratury lub Policji);
- inne podmioty, które na podstawie stosownych umów podpisanych z MRiT przetwarzają
dane osobowe, dla których Administratorem jest Minister Rozwoju i Technologii (np.
podmioty świadczące usługi prawne, dostawcy systemów informatycznych i usług IT oraz
telekomunikacyjnych, operatorzy pocztowi i kurierzy).
6. Pani/Pana dane osobowe będą przechowywane przez okres niezbędny do realizacji celu
ich przetwarzania tj. do chwili załatwienia sprawy, w której zostały one zebrane, a następnie
w przypadkach, w których wymagają tego przepisy ustawy z dnia 14 lipca 1983 r.
o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach (Dz. U. z 2020 r. poz. 164 ze zm.) – przez
czas określony w tych przepisach.
7. Pani/Pana dane osobowe nie będą podlegać zautomatyzowanemu podejmowaniu decyzji
lub profilowaniu.
8. Pani/Pana dane osobowe nie będą przekazywane do państwa trzeciego ani do organizacji
międzynarodowych.
-- 4 of 5 --
+48 222 500 123 Pl. Trzech Krzyży 3/5
kancelaria@mrit.gov.pl 00-507 Warszawa
gov.pl/rozwoj-technologia Ministerstwo
Rozwoju i Technologii
9. Podanie danych jest dobrowolne, ale niezbędne do rozpatrzenia i udzielenia odpowiedzi
na interpelacje poselskie.
10. W związku z przetwarzaniem Pani/Pana danych osobowych przysługują Pani/Panu
następujące prawa:
- prawo dostępu do swoich danych oraz otrzymania ich kopii zgodnie z art. 15 RODO;
- prawo do sprostowania (poprawiania) swoich danych, jeśli są błędne lub nieaktualne,
zgodnie z art. 16 RODO;
- prawo do ograniczenia przetwarzania danych zgodnie z art. 18 RODO.
11. W przypadku powzięcia informacji o niezgodnym z prawem przetwarzaniu
w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Pani/Pana danych osobowych, przysługuje
Pani/Panu prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego właściwego w sprawach
ochrony danych osobowych, tj. Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych, ul. Stawki 2,
00-193 Warszawa.
-- 5 of 5 --